演員于慧：《鄧小平小道》激勵(lì)我們要相信未來

11月1日，第35屆中國(guó)電影金雞獎(jiǎng)公布評(píng)獎(jiǎng)項(xiàng)目與提名入圍名單。傳記電影《鄧小平小道》一舉拿下最佳編劇獎(jiǎng)、最佳女配角獎(jiǎng)兩項(xiàng)提名，知名編劇王興東、上影演員劇團(tuán)知名演員于慧分別入選。

《鄧小平小道》講述了1969年10月，鄧小平被下放到江西省新建縣拖拉機(jī)修造廠勞動(dòng)改造。他一面積極參與勞動(dòng)，一面照顧癱瘓?jiān)诖驳拇髢鹤余嚇惴?，同時(shí)每天從居住地“將軍樓”走路去工廠——這條小路，后來被世人譽(yù)為“鄧小平小道”。一條小路曲曲又折折，也昭示而后改革開放的“康莊大道”。

《鄧小平小道》是一部值得細(xì)品的佳作。片中同特型演員盧奇搭檔，飾演鄧小平夫人卓琳女士的正是于慧。

片中有場(chǎng)卓琳和鄧樸方在滂沱大雨中的對(duì)手戲，尤其令人難忘。于慧告訴澎湃新聞?dòng)浾撸?ldquo;大雨中的那場(chǎng)戲，拍得非常艱苦?，F(xiàn)場(chǎng)消防降雨確實(shí)降得太大了，但這不是演員能夠控制得了的，水聲也特別大，現(xiàn)場(chǎng)的對(duì)話聲音都已經(jīng)淹沒了，但我們的表演完全是真實(shí)的，輪椅陷在泥濘里，我要去推，要去拉，腳陷在泥里，還要和兒子非常激烈的對(duì)話，可以說完全都是真實(shí)的動(dòng)作。”

熟悉她的觀眾或許還記得，1990年首播的《圍城》，作為國(guó)產(chǎn)文人電視劇的巔峰之作，豆瓣評(píng)分9.3不遑多讓。在一紙網(wǎng)絡(luò)流傳的信箋上，抬頭為“中國(guó)社會(huì)科學(xué)院”，是原著作者錢鐘書寫給該劇導(dǎo)演黃蜀芹的感謝信。鐘書君一筆行草，豎體寫道，“剪裁得法，表演傳神。此出導(dǎo)演之力，總其大成，佩服佩服！”信中又言，“蘇小姐、高校長(zhǎng)、方鴻漸、孫小姐、汪太太等角色甚佳。”

汪太太的飾演者，便是彼時(shí)上海電影制片廠的“當(dāng)家花旦”于慧。以她在《圍城》中的戲份而言，并不算多。能得到原著作者首肯，足見演員修長(zhǎng)合度，表演惟妙惟肖，效果超出了鐘書君的想象。

汪太太的自省與自主，特別是劇中攤牌那場(chǎng)戲，云淡風(fēng)輕笑叱三個(gè)男人時(shí)的氣定神閑——這是過往乃至之后，中國(guó)文學(xué)史上涉及類似橋段中從沒有過的影像書寫。那份痛快淋漓被于慧演得入木三分，早已印刻人心，讓幾代觀眾過目難忘。電視劇播出后，學(xué)界曾有人開玩笑說：每個(gè)中國(guó)男性知識(shí)分子心里都住著一位“汪太太”！

在接受澎湃新聞?dòng)浾邔ＴL時(shí)，于慧笑著回憶了那段往事。原來1990年電視劇播出時(shí)，她已經(jīng)畢業(yè)分配來到了上海電影制片廠。“我記得非常清楚，就是在我們廠的演員宿舍，那天正好和黃蜀芹導(dǎo)演打了個(gè)照面。她拉著我說，錢鐘書先生寫信來了，特意表?yè)P(yáng)了你，說我（導(dǎo)演）找的這個(gè)演員，就是他當(dāng)年寫小說的時(shí)候想象的那個(gè)人物，就是他筆下的那個(gè)汪太太。從那天開始，我真正信了那句話：沒有小角色，只有大演員。”

而提及此次飾演卓琳女士的經(jīng)歷，于慧則謙遜地說自己從外形上和角色間有很大的距離，“我著手從卓琳女士的人生軌跡，捕捉到人物靈魂深處的東西。有能力成為角色，而不是作為角色去出演。為此，我們查找大量那個(gè)時(shí)期的資料和照片，找到當(dāng)年和卓琳在拖拉機(jī)修配廠一起工作的陳紅杏阿姨，了解到卓琳很多生活中的細(xì)節(jié)。劇本也提供了很多創(chuàng)作的靈感，夫妻之間的攙扶、眼神中透露出來的夫妻之間相互理解信任的眼神和對(duì)孩子的愛與堅(jiān)毅。”

“我逐漸總結(jié)出人物內(nèi)心經(jīng)歷了三個(gè)階段：剛?cè)チ四喜侠瓩C(jī)修配廠面對(duì)眼前的一切是迷茫的、警覺的但她心里最重要的是要保護(hù)好自己丈夫；第二階段兒子回來了，在兒子面前她要掩飾自己內(nèi)心真正的痛苦，要鼓勵(lì)兒子眼睛里充滿母愛和堅(jiān)毅；第三個(gè)階段是終于結(jié)束了這三年零八個(gè)月的日子，夫妻之間用眼神傳遞著我們終于熬過來了的激動(dòng)目光。在短短一個(gè)月的拍攝過程中，讓我經(jīng)歷了電影中主人公的這段人生最困難、煎熬的日子，也激勵(lì)了我在未來的人生中不管遇到什么樣的困難都要堅(jiān)持。”于慧說。

【對(duì)話】

“那個(gè)時(shí)期的卓琳，更像是小平的‘影子’”

澎湃新聞：能否先介紹下出演《鄧小平小道》的緣起？

于慧：在這部戲之前，我沒有看過誰(shuí)飾演過卓琳女士。導(dǎo)演雷獻(xiàn)禾當(dāng)時(shí)同我談，想讓我過來試一下造型，看合適不合適。直到最終敲定我出演這個(gè)角色之后，我才拿到劇本，真是一口氣讀完。第一遍讀劇本打動(dòng)我的地方就特別多，幾度眼淚在眼眶里打轉(zhuǎn)……

當(dāng)時(shí)我是有個(gè)疑惑。我問導(dǎo)演，鄧小平夫婦在南昌這段生活工作的經(jīng)歷之前沒有人拍過嗎？他告訴我說，這段故事曾經(jīng)排過話劇，搬上舞臺(tái)，但從沒有在影視作品中出現(xiàn)過。2020年春節(jié)過后，“鄧辦”（鄧小平同志辦公室）也給出了意見，認(rèn)為我合適出演卓琳女士這一形象，我這才正式開始投入工作，不巧又趕上了疫情。

其實(shí)說到雷獻(xiàn)禾導(dǎo)演，我們倆的緣分也是蠻久的。1992年，他聯(lián)合執(zhí)導(dǎo)的電影《血染桃花水》，一部武打片，我就在里面演女主角了。那部戲1993年公映，到現(xiàn)在也快三十年了。

導(dǎo)演這次給我《鄧小平小道》的劇本，除了本子寫得好，更見得導(dǎo)演的用心，他把分鏡頭都做好了，每場(chǎng)戲的鏡頭和人物都畫在一個(gè)平面圖上給我們展示，非常的直觀生動(dòng)，你看完馬上腦海里就自動(dòng)生成出相應(yīng)的畫面，馬上就能找到和人物命運(yùn)、情節(jié)上的共鳴。等2020年疫情穩(wěn)定后，我們大隊(duì)人馬就到了南昌實(shí)地拍攝。

澎湃新聞：我想你在決定出演卓琳之后，一定會(huì)去查閱這位歷史人物的履歷和經(jīng)歷。

于慧：她出生在云南宣威，父親是當(dāng)?shù)氐拿褡遒Y本家，著名的“火腿大王”。卓琳女士的本名叫浦瓊英，學(xué)生時(shí)代就參加過一二·九運(yùn)動(dòng)，后來又考上了北京大學(xué)物理系，當(dāng)年的北大，所以說她是一位才女毫不為過。在北大讀書期間，她就參加了學(xué)?？谷彰褡褰夥畔蠕h隊(duì)，之后和千千萬(wàn)萬(wàn)的熱血青年一樣，去到革命圣地延安，參加革命后才正式改名為卓琳。這一點(diǎn)也讓我想到抗日救亡年代那句著名的口號(hào)，“華北之大，已經(jīng)安放不得一張平靜的書桌了！”

雖然我在電影中故事飾演中年的卓琳，但是了解這些人物背景知識(shí)，還是會(huì)幫助我更好地認(rèn)識(shí)她，走進(jìn)她的內(nèi)心世界。她不是一位普通的女性，而是見過世面，經(jīng)歷過風(fēng)浪的人。

澎湃新聞：《鄧小平小道》中你第一次出場(chǎng)，是和盧奇（飾演鄧小平）一起攜手走進(jìn)將軍樓。卓琳戴著墨鏡，這是你在電影中第一次亮相，談?wù)勥@個(gè)造型。

于慧：卓琳女士不僅是一位革命者，也是一位知識(shí)女性。所以從造型上，導(dǎo)演可能也希望向知識(shí)女性這個(gè)方向刻畫，至于你提到她在片中第一次出場(chǎng)戴著墨鏡，我想和當(dāng)年的時(shí)局還有人物命運(yùn)有關(guān)，另外劇組也找到了很多卓琳女士不同歷史時(shí)期的照片——她生活中應(yīng)該是戴過墨鏡的，在戲里，我很多場(chǎng)合出場(chǎng)一般都戴著一副黑框眼鏡。

澎湃新聞：我查了下資料，鄧小平1969年下放南昌勞動(dòng)，彼時(shí)他65歲，卓琳53歲，可以說是一對(duì)中老年夫妻，怎么去表現(xiàn)他們間的那份默契和相守？

于慧：你說的沒錯(cuò)，那個(gè)時(shí)候卓琳的年紀(jì)可以說和我現(xiàn)在的年齡差不多，為了符合角色當(dāng)年的形象，我也適當(dāng)做了些增重。從北京到南昌，我想對(duì)于他們兩人而言都是一個(gè)不小的落差，未來如何都是未知數(shù)。這三年零四個(gè)月的下放時(shí)光，應(yīng)該是他們一生中最煎熬的一段日子。丈夫鄧小平是一位積極樂觀的人，他終究是做大事的，是把很多事情都放在心里的，但那個(gè)時(shí)期的卓琳，我的理解她更像是小平的“影子”，只有通過那些細(xì)微的表演，一個(gè)眼神，一個(gè)動(dòng)作，哪怕不是指向他（鄧小平），但還是要向觀眾傳達(dá)出兩個(gè)人的關(guān)系。

卓琳既是一位妻子，也是一位母親，剛到那里孩子們都不在他們身邊，周遭的環(huán)境又完全陌生，可以說是舉目無(wú)親。她的心思除了要料理好家庭，更多還是放在照顧丈夫身上。特別是當(dāng)時(shí)社會(huì)的動(dòng)蕩還是會(huì)波及到他們，而女性天生在情感上會(huì)更細(xì)膩一些，她的耳朵和眼睛是時(shí)刻放在丈夫身上的，這是一種要“一心二用”的表演。

如果觀眾略微有所注意，片中鄧小平和卓琳在工廠一起勞動(dòng)的時(shí)候，我雖然也在忙手頭的事情，但我的視線是始終不會(huì)離開他的，時(shí)刻在記掛他的安危。電影中也講到了，兩人剛到工廠工作就被紅衛(wèi)兵發(fā)現(xiàn)了，他們要來揪斗鄧小平。這些人沖進(jìn)工廠，透過廠房外的窗戶往里看找人。這時(shí)候，廠房里的人們還在忙碌，是卓琳第六感般地一抬頭，首先發(fā)現(xiàn)了這個(gè)危急的情況。

“一個(gè)母親會(huì)有什么樣的表達(dá)？我就有什么樣的表達(dá)”

澎湃新聞：我在看片的時(shí)候，注意到鄧小平卓琳夫婦間，她稱呼丈夫的稱謂，一直是喊“老兄”，能談?wù)勥@個(gè)細(xì)節(jié)嗎？

于慧：讀劇本的時(shí)候，我也發(fā)現(xiàn)了這一點(diǎn)。寫這樣的劇本，王興東老師肯定下了很大的考據(jù)功夫，我相信里面類似這樣的細(xì)節(jié)都是有真憑實(shí)據(jù)的。我聽說這是出自鄧小平子女的回憶錄，其中就談到父母在江西下放期間，當(dāng)時(shí)卓琳女士的身體也不是很好，一上樓就費(fèi)勁，她會(huì)對(duì)丈夫說：“老兄，拉我一把。”就是在那樣清苦孤獨(dú)的日子里，兩人間一直是相濡以沫，互敬互愛的。

我覺得“老兄”這個(gè)稱呼特別親切，不管這是不是小平的家鄉(xiāng)話，還是兩人間的私房話，夫妻之間這樣的稱呼還真是挺有趣的，親密又詼諧，就像是相識(shí)多年的老朋友。畢竟他們?cè)谀嵌螘r(shí)光，在那個(gè)地方就是相依為命。其實(shí)在拍攝的時(shí)候，有時(shí)候他拉著我的手，我挽著他的胳膊，肩并肩走在路上，很多細(xì)節(jié)或者說是表演的“毛邊兒”，都是我們演員在表演時(shí)情不自禁加上的。我覺得偉人也有平凡的生活的一面，就像是我的父母，他們現(xiàn)在出門，下個(gè)樓都恨不得你拉著我，我攙著你。“少年夫妻老來伴”，“老伴老伴”就是這個(gè)意思。

澎湃新聞：鄧小平下放工廠是要?jiǎng)趧?dòng)的，他還分配給卓琳一件工作“洗線圈”，能否介紹下談?wù)勀阍诠S體驗(yàn)生活的經(jīng)歷？

于慧：他們兩位當(dāng)時(shí)已經(jīng)步入晚年，都到了退休的年紀(jì)了。工廠的工人們一開始想讓他們就在廠房里看看圖紙好了，但鄧小平很認(rèn)真，分配我來工作就不能只是做做樣子，后來工人又提出洗線圈——小平是非常了解工廠的工種門類的，電影里也借他的口，介紹了當(dāng)年在法國(guó)勤工儉學(xué)在雷諾汽車廠工作的經(jīng)歷，他明白這個(gè)活兒相對(duì)容易，就交給了沒有工廠勞動(dòng)經(jīng)驗(yàn)的卓琳。

片中的廠房是在疫情前就搭好的，大部分的場(chǎng)景都是在那里拍的，所以我們到了南昌以后就開始體驗(yàn)生活，在工廠的體驗(yàn)有一個(gè)星期，很多活計(jì)也是找來了老工人手把手教我們?cè)趺醋觥?/p>

澎湃新聞：“文革”中，鄧樸方受到迫害跳樓，造成半身不遂。電影中對(duì)這位運(yùn)動(dòng)健兒的命運(yùn)，其實(shí)有所預(yù)示，就是卓琳去找人修一個(gè)印有北京大學(xué)1963年運(yùn)動(dòng)會(huì)的臉盆，這是你全片表演的一處高光時(shí)刻。在得知自己的校友，也是兒子竟然跳樓殘疾了，卓琳所有的痛苦和憤怒都化在那句：“……能補(bǔ)嗎？”這句臺(tái)詞如此扎心，談?wù)勀愕谋硌荨?/p>

于慧：鄧樸方在“文革”中的命運(yùn)的確令人唏噓。你知道嗎？卓琳女士在學(xué)生時(shí)期，也是一位運(yùn)動(dòng)健將，非常善于短跑競(jìng)技，可以說鄧樸方在這一點(diǎn)上遺傳了母親的基因。電影中的這個(gè)搪瓷臉盆可以說是一個(gè)關(guān)鍵道具，其實(shí)我小時(shí)候也有類似的生活經(jīng)歷，家里的搪瓷盆用壞了不舍得扔掉，我哥哥用電烙鐵，用焊錫把那個(gè)窟窿給焊上，這是我親眼看到過的。

在拍戲的過程中，這個(gè)搪瓷臉盆在一個(gè)多月的拍戲過程中一直跟著我，真的和角色之間有了一種患難與共的感情。這個(gè)臉盆可以說記錄了鄧小平夫婦在南昌下放期間生活的困苦與坎坷，你可以說它體現(xiàn)了老革命家的生活簡(jiǎn)樸，卓琳女士去修補(bǔ)臉盆也是在回憶過往生活的點(diǎn)滴記憶，寄托著對(duì)兒子的思念。

你觀察得非常細(xì)，上面“北京大學(xué)1963年運(yùn)動(dòng)會(huì)”字樣，表明了那是兒子在校級(jí)運(yùn)動(dòng)會(huì)上獲獎(jiǎng)的獎(jiǎng)品。那個(gè)時(shí)候，小平夫婦已經(jīng)有五年沒有看到自己的兒子了，也不知道他的遭遇。那場(chǎng)戲根本就不需要準(zhǔn)備那一個(gè)瞬間的情緒，感情就已經(jīng)到了——卓琳在戲里的感情表達(dá)一直是很內(nèi)斂克制的，但在那個(gè)點(diǎn)上，當(dāng)她得知兒子的雙腿已經(jīng)殘疾了，那份痛惜和疼愛——漏了的臉盆可以補(bǔ)，孩子的癱瘓的軀體能補(bǔ)嗎？一個(gè)母親會(huì)有什么樣的表達(dá)？我就有什么樣的表達(dá)，因?yàn)槲乙彩且粋€(gè)母親。

澎湃新聞：接下來，片中鄧樸方被接回南昌父母身邊，一家人出門迎接的場(chǎng)面也非常動(dòng)人。

于慧：那場(chǎng)戲是鄧樸方被父親推進(jìn)院子，我跑到窗前透過窗戶，看到了兒子真的殘疾了，我的表演在那一刻是很豐富的。首先是一個(gè)大大的驚訝，然后就是作為母親對(duì)兒子的疼惜，眼淚是唰一下就滾落的……其實(shí)談這部電影，它雖然是表現(xiàn)的那段歷史歲月，但是對(duì)我們當(dāng)下是有鼓舞意義的。在那樣的逆境下，這一家人還能透出樂觀主義的精神，我想對(duì)于現(xiàn)在被疫情影響的人們而言，這部電影會(huì)激勵(lì)我們要相信未來。就是要學(xué)習(xí)片中鄧小平的那種精神，“看得開，挺得住”。

澎湃新聞：片中你和“兒子”有場(chǎng)戲，鄧樸方發(fā)現(xiàn)爸爸、媽媽都不在，就出來找他們。在大雨中，母子相遇，母親推著兒子在小道上行走，突然遇到了大雨，母親艱難地推著車子，要求陷入個(gè)人痛苦中的兒子堅(jiān)強(qiáng)起來，“要給他補(bǔ)上生活的一課”。

于慧：大雨中的那場(chǎng)戲，拍得非常艱苦。現(xiàn)場(chǎng)消防降雨確實(shí)降得太大了，但這不是演員能夠控制得了的，水聲也特別大，現(xiàn)場(chǎng)的對(duì)話聲音都已經(jīng)淹沒了，但我們的表演完全是真實(shí)的，輪椅陷在泥濘里，我要去推，要去拉，腳陷在泥里，還要和兒子非常激烈的對(duì)話，可以說完全都是真實(shí)的動(dòng)作。這場(chǎng)戲拍完之后，我的腰疼了三個(gè)多月。

后來我去補(bǔ)錄配音的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)編導(dǎo)可能覺得雨下得不夠真實(shí)，剪掉了很多畫面，這其實(shí)對(duì)于演員而言是挺遺憾的。藝術(shù)的真實(shí)和生活的真實(shí)畢竟還是有區(qū)別的，藝術(shù)的渲染也和人物后來的轉(zhuǎn)變是息息相關(guān)的。

澎湃新聞：我們都知道傳記片，尤其是偉人傳記片難拍難演，也想請(qǐng)你談?wù)劥舜闻臄z體會(huì)。

于慧：我對(duì)卓琳女士的塑造傾注了很大的心血，過往也從來沒有一部戲，用這么大的篇幅去展現(xiàn)她的形象。后來才知道，在我之前，曾有三位同行飾演過卓琳，我當(dāng)時(shí)就問導(dǎo)演，為什么選我來演繹這個(gè)角色？他給我的回答是，你比她們都合適。其實(shí)從形象上講，我跟卓琳女士相差很遠(yuǎn)，身高、體態(tài)都不一樣。

但作為演員，當(dāng)你要去塑造這么一個(gè)離自己特別遠(yuǎn)的人物時(shí)，我就要去學(xué)習(xí)、領(lǐng)悟很多當(dāng)時(shí)的大背景，“文革”時(shí)期我的歲數(shù)還小，基本上是不記得什么的，但拍這部電影過程中還是會(huì)覺得緣分的奇妙：比如片中最后揭示，羅廠長(zhǎng)其實(shí)是二野的老兵，巧的是，我的父親當(dāng)年也是二野的。還有片中，鄧小平一家人在自家的院子里開荒種地，一起唱“解放區(qū)呀么嗬咳，大生產(chǎn)呀么嗬咳”，這首《軍民大生產(chǎn)》，當(dāng)年我的媽媽在家里就常常會(huì)唱。

至于如何去拍傳記片、演傳記片，我們都知道傳記片不好演、也不好拍，但我們還是可以從外國(guó)同行的作品中有所借鑒。丹尼爾·戴-劉易斯演的《林肯》就不用說了，他的演技簡(jiǎn)直到了出神入化的境界。其實(shí)前幾年蕾妮·齊薇格主演的《朱迪》令我印象也很深，也是一部人物傳記片，演繹的是一位天才女歌手中年復(fù)出的故事。她被經(jīng)紀(jì)人和公司壓迫，為了保持精神狀態(tài)，不得不濫用藥物，那種精神略帶恍惚的狀態(tài)，齊薇格演得太棒了！她之前在《冷山》里的表演，我就印象深刻，到了《朱迪》，她完全是另外一種表演狀態(tài)。能兩獲奧斯卡（《冷山》是最佳女配，《朱迪》是最佳女主），實(shí)至名歸。

我看完還特意去查了片中那位歌手，朱迪·加蘭的生平，我要研究齊薇格突破了什么東西，塑造了什么東西，我發(fā)現(xiàn)她演出來的這個(gè)人物和現(xiàn)實(shí)中的原型人物并不是完全一樣的，甚至是完全不一樣的，她賦予了很多自己的東西給這個(gè)角色，正是這些東西，讓大家覺得她演得太特別了，太神了。

回到《鄧小平小道》這部電影，我們當(dāng)然無(wú)比尊重歷史人物，但也不需要也不可能演得完全和原型一模一樣，關(guān)鍵還是要抓住片中人物的“魂”，在精神世界里去無(wú)限接近他們。把卓琳女士在那個(gè)時(shí)期，夫妻之間的、母子之間的、母女之間的情感，不同層面的情感刻畫出來就好。我很幸運(yùn)可以遇到一位懂戲、懂演員的導(dǎo)演。這一點(diǎn)上，我們一拍即合。

25年前捧回金雞，“對(duì)我是莫大的榮幸和鼓勵(lì)”

澎湃新聞：我想你非常欣賞齊薇格在《朱迪》中的表演和這個(gè)故事，是否也有個(gè)人經(jīng)歷的投射？

于慧：看完《朱迪》，我還專門把電影人物原型朱迪·嘉蘭的照片調(diào)閱出來，我發(fā)現(xiàn)齊薇格和朱迪本人的形象上其實(shí)也有不小差距。實(shí)際上她也是在把握住人物的靈魂后，包括在言談舉止上做到相像后，還賦予了角色很多演員自身的東西，或者說魅力。令這個(gè)角色在銀幕上顯得更加地生動(dòng)可感。這也正是演員的二度創(chuàng)作。

澎湃新聞：很多喜歡你的觀眾都有一個(gè)疑問，就是在一段時(shí)期的國(guó)內(nèi)大小銀幕（熒幕）上好像都找不到你的身影。當(dāng)你人到中年再次回歸影壇，近兩年來也演了很多“母親”的形象，非常想聽聽你內(nèi)心的想法。

于慧：對(duì)于演員而言，提到年齡，我并不覺得這是個(gè)冒犯。我在自己的盛年結(jié)了婚，有了一兒一女。作為母親、作為妻子，對(duì)家庭有我應(yīng)盡的責(zé)任。有段時(shí)間，不短的時(shí)間，我確實(shí)拍片比較少，要花大量的時(shí)間去陪伴兒女的成長(zhǎng)，這是我的選擇。當(dāng)然，在不拍戲的時(shí)候，我就是一名安靜的觀眾，我喜歡坐在影院看電影，從同行的角度去觀察他們的演繹，這些潛移默化的東西是會(huì)影響到我的。可能同一部電影，你原來看得比較膚淺，慢慢地你就更能深刻地去領(lǐng)悟其中的真義。

大概從2016年開始，我的兒女都上了大學(xué)，他們也告訴我，媽媽，你還是應(yīng)該去做自己喜歡的事情，他們都理解我，我是那么地?zé)釔垩輪T這個(gè)職業(yè)，所以我現(xiàn)在又回來了。近些年，我演了很多母親的角色，我就把自己過往帶孩子讀書的經(jīng)歷，包括在那個(gè)過程中我也接觸了形形色色的母親，現(xiàn)在能有機(jī)會(huì)去把這些母親都演一遍，也是件很過癮的事情。

澎湃新聞：不少演藝界的同行都曾在公開場(chǎng)合呼吁，在國(guó)內(nèi)，女演員一旦過了四十歲，適合她們的角色好像就剩下了媽媽和婆婆。但就像你剛才提到的齊薇格，她是在自己50歲的時(shí)候拿到了奧斯卡獎(jiǎng)。這是不是也是你目前困惑的一個(gè)問題呢？

于慧：這是一個(gè)很大的問題，涉及社會(huì)的發(fā)展，也和文化心態(tài)等有關(guān)。如果一個(gè)國(guó)家的舞臺(tái)上都是些“小花、小鮮肉”，我想這并不是一個(gè)健康的業(yè)界生態(tài)。的確，在國(guó)內(nèi)像我這個(gè)歲數(shù)上下的女演員，可能很難接到主演的機(jī)會(huì)，不是我們做不了主演，而是現(xiàn)在有一種趨勢(shì)或者說社會(huì)的慣性，就是女演員到了一定的歲數(shù)，只能去演你剛才提到的那類型角色。

我們的社會(huì)也在不斷地發(fā)展進(jìn)步，各行各業(yè)都有成功的，或者說把自己生活過得分外精彩的女性。對(duì)應(yīng)到我們這批演員，我們二十歲、三十歲時(shí)可能就扮演過中年女性，但那時(shí)的理解和現(xiàn)在肯定又有不同。在對(duì)于表演本身有了更深刻的領(lǐng)悟和理解后，可以更好地詮釋出角色的深度和力量，賦予角色更飽滿、更立體的形象。

演員永遠(yuǎn)是個(gè)被動(dòng)的行業(yè)，只是我們不能去消極地對(duì)待。這兩年，情況還是有所改觀的，我今年下半年的一個(gè)挑戰(zhàn)是，在電視劇《戰(zhàn)上?！分谐鲅菟螒c齡女士，電視劇表現(xiàn)的主要是她在解放戰(zhàn)爭(zhēng)最后的那段歷史。但我需要掌握她是如何愛上孫中山的，她的愛國(guó)主義思想又是如何形成的，對(duì)于中國(guó)共產(chǎn)黨的認(rèn)識(shí)是如何一步步從同情到認(rèn)同。

澎湃新聞：最后一個(gè)問題，當(dāng)你獲知自己因在《鄧小平小道》中飾演卓琳女士而獲得金雞獎(jiǎng)最佳女配提名時(shí)，作何感想？其實(shí)金雞獎(jiǎng)對(duì)于你而言并不陌生，十幾年前就曾憑借在電影《喜蓮》的表演捧回過最佳女演員獎(jiǎng)。

于慧：得知金雞獎(jiǎng)提名很激動(dòng)，金雞獎(jiǎng)是電影界專業(yè)人士公認(rèn)的高水準(zhǔn)專業(yè)性獎(jiǎng)項(xiàng)。能得到金雞評(píng)委的認(rèn)可，已經(jīng)是我莫大的榮幸和鼓勵(lì)。25年前，獲得金雞最佳女演員獎(jiǎng)，當(dāng)時(shí)的我剛剛踏上演藝事業(yè)，對(duì)我是巨大的鼓舞和督促。一路走來，我也塑造了無(wú)數(shù)個(gè)女性角色，從一個(gè)豆蔻年華的年輕女演員成長(zhǎng)到人到中年的成熟演員，我想自己的路還長(zhǎng)，依然要繼續(xù)努力。