德云社估值20億要上市？郭德綱回應(yīng)：不考慮，我要數(shù)學(xué)好就不干這行了

中新經(jīng)緯10月27日消息，27日午后，在緊鄰北京白塔寺和魯迅博物館的一處僻靜地，中新經(jīng)緯獨(dú)家專訪了相聲演員郭德綱。比想象中的談話氣氛輕松許多，哪怕是面對(duì)尖銳敏感的問題，郭德綱亦能侃侃而談。這幾年很多人評(píng)價(jià)“老郭平和多了”，不過(guò)坦白講，訪談中仍能感受那種特有的“郭氏”鋒芒。

郭德綱接受專訪。 中新經(jīng)緯攝

隨著今年大形勢(shì)的轉(zhuǎn)變，“流量”二字似乎成了很多演藝從業(yè)者忌諱的字眼，不過(guò)，在郭德綱看來(lái)，“流量”只是一個(gè)形容詞，好看的演員總會(huì)看膩，上臺(tái)前幾十年的積淀卻沒有人提起。“相聲是服務(wù)行業(yè)，觀眾買票覺得值就可以了。”

郭德綱的徒弟燒餅曾在《扒馬褂》這段群口相聲中調(diào)侃德云社上市，直言“要拿德云社的原始股”，雖然是玩笑，但也有外界猜測(cè)德云社上市估值大概在20億左右，對(duì)此，郭德綱向中新經(jīng)緯明確表示，德云社不會(huì)上市，所謂網(wǎng)絡(luò)上的猜測(cè)也是子虛烏有。

帶領(lǐng)著四百多號(hào)演職人員，走過(guò)近三十載歲月的德云社總給外界一種神秘的感覺，但來(lái)自外界的評(píng)判和眼光似乎影響不了郭德綱。

談及疫情對(duì)公司經(jīng)營(yíng)的影響，郭德綱云淡風(fēng)輕地回答“我對(duì)錢不感興趣”，而對(duì)未來(lái)發(fā)展也抱有順其自然的心態(tài)，“我這人最大特點(diǎn)就是永遠(yuǎn)不給自個(gè)兒定計(jì)劃”。

以下是中新經(jīng)緯專訪郭德綱的對(duì)話摘錄：

談德云社發(fā)展——

“不會(huì)上市”

中新經(jīng)緯：在全國(guó)相聲團(tuán)體中，德云社是商業(yè)化最成功的范例。小劇場(chǎng)演出場(chǎng)場(chǎng)爆滿，商演未有虛席。您覺得德云社在哪些地方成功了？哪些地方還存在問題？

郭德綱：我沒想過(guò)這么多，你說(shuō)我們是商業(yè)化最成功的，其實(shí)我們是不得不如此。我16歲的愿望就是進(jìn)入體制內(nèi)，一個(gè)月領(lǐng)一份工資，到時(shí)候跟著出去演出單位讓干嘛就干嘛，努力了很長(zhǎng)時(shí)間，實(shí)在是人家不接受，但是我也得活著。

最后想來(lái)想去，別的又不會(huì)，私人說(shuō)相聲不商業(yè)化怎么辦？這是沒有辦法的問題。走到今天其實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)，談不上成功不成功，我們就是手藝人，說(shuō)相聲的和掃地、廚師、剃頭、修腳、種菜的一樣，就是最普通的勞動(dòng)人民，而且我們是服務(wù)行業(yè)。

中新經(jīng)緯：受疫情影響，去年和今年德云社幾場(chǎng)大型商演都被迫推遲或取消了，目前推算對(duì)公司經(jīng)營(yíng)影響有多大？

郭德綱：影響挺大，我們這行就是以演出為生，就跟街頭賣藝是一樣的，演一天掙一天的飯錢，今天不演，今天就沒有錢可掙，就這么簡(jiǎn)單。天災(zāi)或是人禍，人一輩子會(huì)經(jīng)歷很多事情，趕上就趕上，今兒一出去天晴，心情不錯(cuò)，明兒出去下雨衣服濕了，等天晴再晾就完了，還能天天都好？那不能。疫情也能控制住，總會(huì)好的。

中新經(jīng)緯：大概損失幾位數(shù)？

郭德綱：我沒算過(guò)，我也沒問過(guò)，因?yàn)槲覍?duì)錢不感興趣，我也不識(shí)數(shù)，會(huì)計(jì)說(shuō)得花錢，大伙該發(fā)工資發(fā)工資。

中新經(jīng)緯：外界預(yù)測(cè)德云社估值在20億左右，德云社會(huì)上市嗎？

郭德綱：大概2005年就有人找過(guò)我要不要上市，我小的時(shí)候要數(shù)學(xué)好，我就不至于干這行了。再有一點(diǎn)，我對(duì)錢實(shí)在不感興趣，給我20個(gè)億我干嘛花呢？以前沒有過(guò)，以后估計(jì)也不會(huì)有。

中新經(jīng)緯：管理層考慮過(guò)上市嗎？

郭德綱：不考慮。沒有花錢的地兒，頂多買幾件兒蟒(注：蟒袍，中國(guó)戲曲服裝專用名稱)，現(xiàn)在掙得夠了就可以了。

中新經(jīng)緯：徒弟們有持有公司股份嗎？

郭德綱：沒有，我都沒有股。

郭德綱接受專訪。 中新經(jīng)緯攝

中新經(jīng)緯：現(xiàn)在德云社已經(jīng)有了天津分社，也將在山東有分社，未來(lái)還有什么打算嗎？沈陽(yáng)會(huì)開德云社嗎？

郭德綱：全國(guó)每一個(gè)大型城市其實(shí)都找過(guò)我們，但確實(shí)是人手不夠，一個(gè)演員的培養(yǎng)很復(fù)雜，需要時(shí)間。即便是龍字科也不夠，現(xiàn)在云字科的還有的觀眾都沒見過(guò)，鶴字科的有的都來(lái)了好幾十年了現(xiàn)在有的還不能上臺(tái)，和孟鶴堂一批來(lái)的演員現(xiàn)在還在小劇場(chǎng)兢兢業(yè)業(yè)努力拼搏。盲目擴(kuò)張沒有意義。

談流量

——“藝人20年的積淀為什么沒有人提”

中新經(jīng)緯：您曾在采訪時(shí)說(shuō)過(guò)“流量才是正道”“揮著熒光棒聽相聲？這種現(xiàn)象不是創(chuàng)新，它是復(fù)古。你是賣藝的，你就得把藝賣出去。”現(xiàn)如今大形勢(shì)發(fā)生了很多轉(zhuǎn)變，您對(duì)“流量”的看法有沒有轉(zhuǎn)變？

郭德綱：其實(shí)“流量”只是一個(gè)形容詞，就如同說(shuō)你們這有一個(gè)“小孩挺好看”，這句話有問題嗎？好看的小孩有的是，你可能光看他好看，但你可沒問他，他是從7歲開始學(xué)藝，學(xué)了20年27歲出科了，然后在臺(tái)上演出。光好看看一會(huì)不就看膩了嗎？他還是得有從7歲到27歲這20年的積淀，這20年的積淀為什么沒有人提？

80年代相聲大師們也在體育館演出，底下幾千人一起叫好不也挺好嗎？我們是服務(wù)行業(yè)，觀眾喜歡人家買票覺得值，我覺得這就可以了。至于說(shuō)人家揮舞的是熒光棒，還是拍巴掌怎么叫好，那不重要。

中新經(jīng)緯：秦霄賢是張?jiān)评字笞罨鸬南嗦曆輪T，也被劃在“流量小生”陣營(yíng)，他參加的綜藝和活動(dòng)不少，但他幾乎不去小劇場(chǎng)演出了。德云社是在刻意讓他走這條路嗎？背后有什么考慮？

郭德綱：這是民國(guó)時(shí)期相聲藝人的做法，不是我們發(fā)明的。侯寶林先生解放前弄話劇團(tuán)演話劇，說(shuō)相聲的常氏家族也拍電影，所以說(shuō)這不是我們發(fā)明的，這是七八十年以來(lái)相聲傳統(tǒng)的表現(xiàn)手法之一，熬到一定程度的著名藝人都有其他的想法。之前還有好多相聲藝人開公司做廣告，這都很正常。

中新經(jīng)緯：去年到今年聲勢(shì)浩大的德云社招生結(jié)束了，直播招生形式今后還有嗎？您認(rèn)為這種形式對(duì)于傳播曲藝有何利弊？

郭德綱：談不到傳播。(直播)只不過(guò)是個(gè)工具，你如果拿紙寫張條招生得寫多少才能讓人看見，對(duì)吧？打開手機(jī)全世界都能看見了，這就是高科技的魅力，它是一個(gè)非常迅速的平臺(tái)，對(duì)我們幫助很大，比雞毛信要強(qiáng)。

中新經(jīng)緯：會(huì)讓郭麒麟接班嗎？

郭德綱：我真的從來(lái)沒想過(guò)這個(gè)事。郭汾陽(yáng)(郭德綱二兒子)也是，以后愛干什么干什么，以后他覺得打鐵好就去打鐵，當(dāng)木匠好就當(dāng)木匠。人要一天到晚老憋著干百年老店，你說(shuō)這能好么。

郭德綱接受專訪。 中新經(jīng)緯攝