專訪｜《一路朝陽》編劇藍小汐：回答時代的困境

2019年，編劇藍小汐看了《大城小室》這部小說，“它很真實，每個人物我都能感知到喜怒哀樂，時間跨度有十幾年，展現(xiàn)了大時代里普通人的人生，這蠻吸引我的。”她接下這個項目，并與主創(chuàng)團隊定下了“溫暖現(xiàn)實主義”風格的故事基調。到2022年秋天，她在電腦上敲出“全劇終”三個字，此時已跨越四輪季節(jié)變遷。2023年，電視劇《一路朝陽》播出，成為了近期的話題之作。

原著的故事基調比較殘酷，幾乎每個角色都陷在都市中的名利大網(wǎng)里浮沉掙扎，在文學作品中這種描寫有其真實性，但在電視劇里，這樣的人物塑造和故事脈絡，從市場和審查角度來說，幾乎沒有可能登上小熒屏。因此，劇本改編首先要改變的，就是原著的氣質和基調。“根據(jù)‘溫暖現(xiàn)實主義’的定位，既要真實、接地氣，也要有造夢空間，還要平衡真實與造夢的關系。我們也做了很多的嘗試，一次次推倒重來，”藍小汐表示，“最后保留了主要人物的職業(yè)，故事線索，但對人設、情感、構架做了顛覆性的調整。”

澎湃新聞記者專訪藍小汐，聊到這部劇創(chuàng)作過程中的種種細節(jié)和考量，也聊到了該劇創(chuàng)作之外，那些讓人唏噓的時代和人事的變遷。

【對話】

這是一份“勢均力敵”的愛情

澎湃新聞：黎光（王陽 飾）和李慕嘉（李蘭迪 飾）這組情感關系，播出時關注度挺高的，人設本身和感情戲處理上，有沒有一些比較具體的細節(jié)可以分享的？

藍小汐：黎光和李慕嘉的愛情，這份愛情要落地，還要造夢。因為這畢竟是一個現(xiàn)實題材的都市故事，它不是純偶像劇。那李慕嘉為什么愛上黎光，黎光又為什么愿意為李慕嘉一步步放下身段，在愛情面前露出忐忑和謙卑的姿態(tài)來？這種度的考量其實挺難的，寫作過程中也不斷在權衡。

譬如李慕嘉跟黎光認識之初有過幾次偶遇，偶遇怎么讓觀眾覺得不突兀，我做了很多設計，最后設定成李慕嘉去給北方置業(yè)的趙總送文件時手機壞了，然后誤以為黎光是私房菜館的經(jīng)理，拜托他幫忙遞文件，鋪了這么一層，再做他們工作中的交集，這樣一層一層的遞進，把他們倆的情感做出起承轉合，讓觀眾看見和相信他們愛上彼此的過程，這份愛情是怎樣一步一步成立的。

澎湃新聞：網(wǎng)上對這組年齡和階層相差較大的人物關系也有質疑。比如李慕嘉在向黎光求婚時，表示放棄財產(chǎn)和繼承，卻愿意承擔債務和風險，反復強調跟黎光感情的純粹性。在編劇的創(chuàng)作考量里，李慕嘉在這段感情中，有沒有自我美化的部分，就像有些觀眾所質疑的那樣？

藍小汐：劇里，吳劍秋（高葉 飾）一上來就說過，黎光是“老狐貍”“老江湖”，如果李慕嘉僅僅是自我美化和偽裝，她沒有一腔真心，黎光怎么可能看不出來？又怎么會深愛李慕嘉？

李慕嘉遇到黎光的時候就意識到，她沒辦法抵抗黎光的魅力，但她也認為“我也沒能力維持這段關系”，所以她后撤了。這份“后撤”不是愛情里的欲擒故縱，而是她覺得自己Hold不住，超綱了，所以索性不要，這是她的清醒。

但真的相愛以后，李慕嘉為了跟黎光有一個家，不要股份不要錢不要遺產(chǎn)，這更不是她的自我美化，是她的孤勇，這和她沖進吳劍秋辦公室說，“給我一個月時間，我不要工資不要工位”是一樣的。

而我們想做的黎光，也是有血有肉的人，而不僅僅是金光閃閃的“霸總”。他有理想，同時也為了建筑理想承擔了巨大壓力，從金光大道到窮途末路，可能就是一夜之間的事。當他處于至暗時刻時，李慕嘉用她的方式給了他莫大的撫慰，那一刻，他真的愛上了她。而真正愛一個人時，就會不自覺地卑微，黎光也是如此。

黎光在李慕嘉身上看見了自己，所以這份愛情看上去好像年齡閱歷相差很大，但它是勢均力敵的。這是我們在做劇本時想要達到的感覺。

澎湃新聞：《一路朝陽》里有三組愛情，李慕嘉和黎光是比較都市精英階層的愛情想象，田蓉（王菊 飾）和李萬兵（徐紹瑛 飾）、陳青（張藝上 飾）和高暢（劉恒甫 飾），這兩組人物關系和愛情樣態(tài)，創(chuàng)作上的思考是怎樣的？

藍小汐：田蓉和李萬兵是特別接地氣的一對，兩人從談戀愛開始，吃路邊攤、睡上下鋪，背了巨大的房貸，省吃儉用扣扣搜搜，但感情特別好。可兩個人進入婚姻以后，又遇到各種各樣的問題，田蓉進入婚姻后想安穩(wěn)下來，但李萬兵覺得老婆比自己強，想證明自己，就捏著一個單元的房子不撒手，背了巨債，兩個人的關系，也因為這份巨債而進入緊張狀態(tài)。他們的關系和生活，成也是房子，敗也是房子。

陳青和高暢是海歸知識分子，帶著理想主義回京創(chuàng)業(yè)，但理想落地之后，特別是有孩子之后，陳青認為理想是需要房子作為載體的，房子是這個家的“殼”，但高暢創(chuàng)業(yè)，希望到更廣闊的地方去，而不必拘在一座城市，一個房子里，他們的關系也是在幾進幾出，各種磋磨之后，終于達成一致，一家子去了銀川，他們是一個相對理想化的狀態(tài)。

寫人性里共通的東西，真實才能打動人心

澎湃新聞：劇中幾對人物都有了一個溫暖向上的結尾，但劇中人物面臨的困境，可能是咱們一代人面對的普遍困境，比如北漂難，買不起房，創(chuàng)業(yè)失敗。作為編劇要去回答這些普遍困境，找到一個答案，這還挺難的？

藍小汐：我在做劇本的過程中也嘗試過，比如讓高暢和陳青一直在看房子，雖然學區(qū)房不盡如人意，但他們就執(zhí)著在這個事情上了。我覺得寫得很擰巴，這個事兒沒完沒了，而且解決不了，雖然由此引發(fā)的戲劇矛盾可能是好看的，但我會覺得，這種寫作方向，始終是“管殺不管埋”，那不是我們想要的，還是希望在這些人物的難題上，去為他們思考一種新的可能性，一個新的突圍方向。我們想跟觀眾探討，是不是有時候也可以換一個思路，換一個賽道生活，而不是拘泥于某一種對成功和幸福的片面定義。

澎湃新聞：田蓉、李慕嘉是都市中相互扶持的兩個女孩，她們的友情很動人，這組人物關系有沒有一些現(xiàn)實生活中的經(jīng)驗或者觀察？

藍小汐：特別多，我是非常相信友情的人，譬如劇中幫朋友搬家，幫朋友撓癢癢，面試借朋友的衣服和包，都是我和朋友間發(fā)生過的事兒，所以寫的時候，很多真實經(jīng)歷信手拈來。

田蓉對標的就是我一個朋友，她畢業(yè)買了房，為了省錢，自己裝修自己刷墻，當時她一個人搬床架上樓，為了保護床架子，自己差點摔一跤，路過的阿姨就說：姑娘你注意啊，別摔著了。她說：我有醫(yī)保，床沒有，我要保護這張床。她身上特別有田蓉的勁兒，苦中作樂，積極陽光，我就是比著她在寫田蓉。

這部劇寫了很長時間嘛，以前我經(jīng)常會在吃午飯的時候，跟朋友們說，我今天寫了一場什么什么戲，好喜歡啊。

其中有一個朋友，她的性格很像李慕嘉，給了我很多靈感：她有原則，卻很謙和的，有親和力，有一種溫和的力量。今年二月份，她查出重病，我前面說那個保護床的朋友，幾乎在醫(yī)院一直陪著她，她每次病情的反復，我們都在，但我們沒辦法拉住她。她走的時候捐了眼角膜，我們相信，她的眼睛還在這個世界看著我們。

我每次看這部劇，看到我曾經(jīng)跟她聊過的段落就會哭。寫的時候我還跟她說，等這個戲播了，你一定要帶著你全家一起看啊，可現(xiàn)在我的好朋友不在了，她變成天使了。

澎湃新聞：我看這部劇時，因其時間跨度而有一種人事變遷帶來的唏噓，這個人離開，那個人到來，以為會是永恒的事物發(fā)生了變化，諸如此類。而其中北京樓市十年變遷這條線索，串起了這種人事變遷。

藍小汐：在這個項目里，這方面我們做了非常多資料搜集。咱們的故事是從2007年開始，從當時北京的樓市新聞，再到每個小區(qū)每套房子多少錢，然后同地段的新房、二手房的差價多少錢，當時的售樓小姐怎么推銷，中介怎么描述二手房，這些都是要去找資料的。

比如劇中田蓉媽媽給她60萬首付，然后把這60萬拆開買三套， 也就是每套20萬的首付，在北京什么地段能買到什么樣的房子，以及房子在什么節(jié)點賣掉，能賣多少錢，然后田蓉拿著這個錢可以置換到朝陽區(qū)什么地方等等劇情細節(jié)，我們都做過非常細化的案頭工作。

這些資料一是找了行業(yè)人士做采訪回顧，但2007年到現(xiàn)在，房地產(chǎn)行業(yè)的人都換了幾波了，就算找到從業(yè)十幾年的，他好多事兒也記不清了。所以除了采訪，我們也自己找了很多資料，包括那個時候什么樓是有的，什么樓是后來建的，哪個樓盤地鐵幾號線能到，哪條地鐵線是什么時候通車的，都有去查過。初稿劇本里，寫到這些樓盤，也都用的是真名，到后面定稿的時候才改的名字。

澎湃新聞：劇中金瓏灣這個小區(qū)很有意思，它是李慕嘉和田蓉的夢中情房，也代表了某種成功和夢想。想聽聽對于你這方面的創(chuàng)作思考。

藍小汐：我當時寫金瓏灣這個樓盤，對標的就是北京某老牌豪宅小區(qū)。這個小區(qū)在核心地段，有管家，有人車分流，小區(qū)環(huán)境像公園一樣，在那個時代這樣的豪宅產(chǎn)品不多，住進去不容易，所以成為Dream house。田蓉和李慕嘉跟金瓏灣反復糾纏，是我們一開始就想好的戲劇點。從遠觀，到靠近，再到住進去，享受這樣的居住環(huán)境，成了劇中兩個女生階段性的人生目標和勝利成果的標志。

但問題是，當真的抵達了曾經(jīng)的目標后，她們會發(fā)現(xiàn)，并沒有她們曾經(jīng)想象的那么開心，人生還是有新的艱難險阻，有新的問題，不是這個房子能解決的，甚至房子本身也會帶來問題。

澎湃新聞：這個故事的創(chuàng)作，中間經(jīng)歷了疫情三年。三年，一個狂熱的地產(chǎn)時代過去了，可以說，房地產(chǎn)市場和老百姓對于房子的看法，發(fā)生了巨大的變化。那有沒有想過，這部作品如果是在疫情前面世，它收獲的評價，可能是跟現(xiàn)在截然不同的？

藍小汐：對，所以我們總說一個作品有一個作品的命運。如果我們在一個房地產(chǎn)火爆，消費者狂熱的階段播出，可能會有更多觀眾表示：你都有這么多房子了你還不快樂，太假了。以前嘛，只要買房子肯定是賺的，你背再多的貸款，賣一套房子什么都有了對吧？現(xiàn)在呢，確實有人因為房子太多，背太多房貸，一下斷供房子就被法拍的例子。所以像田蓉后面受房子所累的劇情，觀眾就更能理解。

澎湃新聞：在項目選擇方面，有什么樣的經(jīng)驗和標準？

藍小汐：拿改編項目來說，我喜歡的都是體量比較小，創(chuàng)作空間比較大的項目。而且我還蠻相信直覺的，一個項目或者故事特別打動你，你才有創(chuàng)作欲望和熱情嘛。

市場上好多人說現(xiàn)在編劇在做“產(chǎn)品經(jīng)理”，其實我個人感覺還好，因為我產(chǎn)量不多，你看《一路朝陽》就做了四年，所以基本沒有這種苦惱。而且我也很幸運，遇到的甲方都很尊重編劇，也很專業(yè)。

澎湃新聞：文學和電視劇受眾和創(chuàng)作都是有差異的，作為編劇，怎么理解這個“差異”的？

藍小汐：首先，文學和電視劇的創(chuàng)作當然是有共性的，我們都要去寫人性里共通的東西，去寫真實的、能打動人心的東西。其次，我是寫小說出身，影視版權賣掉以后，開始做自己小說的編劇，才走上編劇這條路的，那時候我才發(fā)現(xiàn)，小說和劇本的寫法完全不同，小說你可以追求文筆，追求心理上非常細膩的描摹，但劇本要直白精煉，要有起承轉合的節(jié)奏。小說可以場景天馬行空，但劇本，你的場景必須能落地，導演拍得出來，你的人物，也要讓演員能感受到共情。

澎湃新聞：劇本臺詞要求生活化，但要寫十幾號甚至幾十號人物的臺詞，你們編劇怎么做到讓他們的臺詞有所區(qū)分？

藍小汐：我沒受過劇本寫作的專業(yè)訓練，剛入行的時候，挺容易把十幾個人的臺詞，寫得都像一個人說出來的話。從2010年開始寫劇本，我就是不停地寫，每天寫個幾千字，寫廢掉的情況也很多，但正是十幾年這樣的訓練，讓我逐漸成長。經(jīng)過大量訓練，就會開始總結，會知道什么人該說什么話。

比如黎光是個地產(chǎn)大佬，那他作為黎明集團的話事人，他說話就應該言簡意賅，有分量。當然，那一陣，我也看了不少商業(yè)大佬的自傳。李慕嘉是律師，我們就去律所采訪，觀察律師是怎么說話的。田蓉是很接地氣的、咱們身邊朋友的感覺，所以她的臺詞就直白風趣。李萬兵和他爸是北京人，我是南京人，不會說北京話，就關注了很多北京博主，天天看他們怎么說話，學到一些北京的方言俗語，就用在這爺倆身上。

澎湃新聞：所以要在生活中做大量的觀察，也要大量去閱讀。

藍小汐：對，做這行時間長了，你會有一些自覺，比如出去買菜也好，陪朋友過生日也好，會下意識觀察身邊的人和事，它們將來可能會變成你劇本中的原型。當接到新項目或者項目里有某個人物，你很自然就會在腦海里搜索，有沒有這樣的原型。

另外，我做了16年記者，這個工作也會接觸很多人，給我后來的編劇工作打了非常好的基礎。我那個時候跑過很多條線，法制、時政、輿論監(jiān)督、酒店美食，還拉過廣告。我非常清晰地記得我在每個條線上所遇到的不同困難，去拉業(yè)務被人拒絕，盯著人家要廣告款等等，在寫作中，這些經(jīng)歷時不時就會冒出來，最終進入到我的劇本中。

澎湃新聞：那做編劇這么多年了，它最吸引你的是什么？

藍小汐：在寫的時候，覺得自己是上帝視角，創(chuàng)造并牽引人物的命運。還有，可以體驗和觀察到不同的人生，比如去采訪律師，去采訪房產(chǎn)中介，我還有個項目是做維和警察，就去非洲采訪了咱們中國的維和警察，特別自豪，在這個過程中，等于你的人生也被拓寬了。