專訪印尼學(xué)者韋珍玉：“一帶一路”蘊(yùn)含中國古代哲學(xué)，值得信賴

“‘一帶一路’倡議源起于中國的古代絲綢之路，而我認(rèn)為古代絲綢之路和中國傳統(tǒng)哲學(xué)理念是分不開的，譬如你中有我、我中有你，我們需要共同發(fā)展、實(shí)現(xiàn)雙贏，建立一個真正的人類命運(yùn)共同體。”10月28日，印度尼西亞學(xué)者韋珍玉（Veronika Saraswati）在接受新京報(bào)記者專訪時表示。

韋珍玉多年來潛心研究中國歷史、政治、哲學(xué)，2016年獲得了華南理工大學(xué)政治學(xué)博士學(xué)位，是首位獲得中國政治學(xué)博士學(xué)位的印尼人。目前，韋珍玉是印尼國際戰(zhàn)略研究中心中國項(xiàng)目主任。

10月28日，由中國社會科學(xué)院亞太與全球戰(zhàn)略研究院主辦的“高質(zhì)量共建‘一帶一路’：成就與展望”國際學(xué)術(shù)研討會在北京舉行。韋珍玉在會上提出，“一帶一路”在推動中國和相關(guān)國家互聯(lián)互通的同時，也應(yīng)將人文關(guān)系作為這個倡議的一個核心和目標(biāo)。

她表示，中國通過“一帶一路”倡議積極發(fā)展經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系，正是基于這種合作和相互信任的伙伴關(guān)系，“一帶一路”的沿線國家并沒有把其他國家看作競爭對手，而是看作合作伙伴。印尼也是如此，他們從共建“一帶一路”中受益良多。

會議間隙，韋珍玉接受了新京報(bào)記者的專訪。她在采訪中全程使用中文，并不時用中國傳統(tǒng)哲學(xué)和中文俗語來闡釋她的觀點(diǎn)。在她看來，印尼和中國是近鄰、是合作伙伴，兩國應(yīng)進(jìn)一步推動構(gòu)建命運(yùn)共同體。

10月28日，印尼國際戰(zhàn)略研究中心中國項(xiàng)目主任韋珍玉在由中國社會科學(xué)院亞太與全球戰(zhàn)略研究院主辦的“高質(zhì)量共建‘一帶一路’：成就與展望”國際學(xué)術(shù)研討會上發(fā)表演講。主辦方供圖

雅萬高鐵為印尼人帶來巨大益處

“談到中國和印尼的‘一帶一路’合作，就不得不提剛開通的雅萬高鐵。”10月28日，韋珍玉在接受新京報(bào)記者采訪時表示，“這不僅僅是‘一帶一路’在東南亞最大的項(xiàng)目，也是實(shí)實(shí)在在為印尼人帶來巨大益處的一個項(xiàng)目。”

本月17日，中國和印尼合作建設(shè)的雅萬高鐵（雅加達(dá)-萬?。┱介_通運(yùn)營，這標(biāo)志著印尼邁入了高鐵時代，也昭示著中國和印尼共建“一帶一路”取得了重大標(biāo)志性成果。

雅萬高鐵全長142.3公里，列車最高運(yùn)行時速350公里，是東南亞第一條高速鐵路。雅萬高鐵開通后，從印尼首都雅加達(dá)至第四大城市萬隆的鐵路旅行時間從3個多小時縮短至46分鐘。印尼總統(tǒng)佐科·維多多此前稱，雅萬高鐵是印尼“現(xiàn)代化的象征”。

“雅加達(dá)到萬隆的距離真的不是很遠(yuǎn)，但以前我們從雅加達(dá)到萬隆起碼要三個小時，但現(xiàn)在，我們不到一小時就到達(dá)了，節(jié)省了很多時間。”韋珍玉目前還沒有搭乘過雅萬高鐵，但她對雅加達(dá)等大城市的堵車問題早有不滿，因此對于雅萬高鐵能夠幫助節(jié)省通勤時間感到非常開心。

印尼駐華大使周浩黎已經(jīng)多次體驗(yàn)了雅萬高鐵。他在10月28日的“高質(zhì)量共建‘一帶一路’：成就與展望”國際學(xué)術(shù)研討會上分享了自己體驗(yàn)雅萬高鐵的經(jīng)歷。

“我昨天第三次體驗(yàn)了雅萬高鐵，過去三個半小時的旅程，現(xiàn)在只要三四十分鐘就能到達(dá)。譬如你需要去萬隆開一場會，當(dāng)天就可以從雅加達(dá)往返，非常方便。”周浩黎表示，“未來只要是在雅加達(dá)和萬隆兩個城市之間旅行，我肯定會選擇雅萬高鐵。”

周浩黎還指出，許多印尼商務(wù)人士、旅客都盛贊雅萬高鐵。“他們和我說，有了雅萬高鐵之后，他們?nèi)粘９ぷ骱吐眯械某杀炯眲p少，而這無疑也會為當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)注入更多的活力。”

韋珍玉也認(rèn)為，雅萬高鐵的開通可以進(jìn)一步推動印尼的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。她對新京報(bào)記者表示，雅萬高鐵開通后，不僅可以促進(jìn)雅加達(dá)和萬隆這兩個大城市進(jìn)一步發(fā)展，也可以帶動沿線一些小城市的發(fā)展，譬如增加商貿(mào)往來和人員交流等。

她指出，印尼以往的交通方式比較單一，大多數(shù)人都是自己開車通勤，這對于很多窮人來說比較難實(shí)現(xiàn)。但如今雅萬高鐵開通了，不管是富人還是窮人都可以坐，這其實(shí)有利于推動更平等的發(fā)展。

韋珍玉對于雅萬高鐵還有個期待，那就是這條高鐵未來可以一路向東延伸到泗水，從而帶動整個爪哇島的發(fā)展。萬隆位于爪哇島西部，是西爪哇省的省會。泗水則位于爪哇島東部，是東爪哇省的省會。

“其實(shí)不單單是交通領(lǐng)域，‘一帶一路’給印尼還帶來了其他方面的重要改變，包括發(fā)展方式的改變。”韋珍玉說，過去印尼的生產(chǎn)發(fā)展方式比較落后，加入“一帶一路”后，中國企業(yè)幫助我們開展了一系列基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)項(xiàng)目，推動印尼實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型。目前印尼已不再僅僅依賴于傳統(tǒng)原材料的加工出口，開始通過創(chuàng)新驅(qū)動方式推動經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

加強(qiáng)印尼與中國之間人文交流同樣重要

今年是“一帶一路”倡議提出十周年，也是中國與印尼建立全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系十周年。在共建“一帶一路”的框架下，中國與印尼在經(jīng)貿(mào)、基建、人文交流等方面開展了廣泛合作。

在第三屆“一帶一路”國際合作高峰論壇召開期間，佐科·維多多訪問了中國。10月18日，中國和印尼簽署了《關(guān)于深化全方位戰(zhàn)略合作的聯(lián)合聲明》，兩國在農(nóng)村發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展和經(jīng)貿(mào)、醫(yī)療等領(lǐng)域都達(dá)成了合作協(xié)議。

韋珍玉對“一帶一路”的研究已有10年，她從“一帶一路”提出開始就非常關(guān)注這個倡議。她表示，自己非常支持“一帶一路”的原因是，她發(fā)現(xiàn)“一帶一路”是一個共同發(fā)展的倡議，就像印尼和中國，兩國共建“一帶一路”其實(shí)是在互相推動發(fā)展。

“中國古代哲學(xué)和傳統(tǒng)文化中我非常尊敬的一個價(jià)值觀就是，以人為本。”韋珍玉表示，“這就是我相信中國的原因。中國有著非常古老的文明，而且其發(fā)展具有延續(xù)性，在發(fā)展過程中也一直在吸收古代哲學(xué)和傳統(tǒng)文化。我認(rèn)為有著這樣價(jià)值觀的國家不會害我們，不會害別人。中國在發(fā)展中也確實(shí)沒有傷害過其他國家。”

她在接受記者采訪時著重提到了印尼和中國的人文交流。在她看來，“一帶一路”推動硬聯(lián)通固然重要，軟聯(lián)通、心聯(lián)通也不可忽視。“人與人之間的交流是心與心聯(lián)系的橋梁，通過這種交流能夠加深兩國人民之間的友誼和互相理解。”韋珍玉說，人文交流的深度、廣度和持續(xù)時間其實(shí)要強(qiáng)于政治經(jīng)濟(jì)方面的聯(lián)系。

“中國有句俗語‘遠(yuǎn)親不如近鄰’，中國就是印尼的近鄰，我們是兄弟姐妹，更應(yīng)互相幫助。”韋珍玉提到了新冠疫情期間中國對印尼的幫助。她表示，中國在國內(nèi)情況還很困難時就給印尼提供了很多幫助，如果沒有中國的疫苗，印尼可能無法很快走出疫情影響。

新冠疫情暴發(fā)后，中國與印尼在衛(wèi)生領(lǐng)域不斷加強(qiáng)合作，包括率先同印尼開展疫苗和新冠特效藥研發(fā)合作，支持印尼建立區(qū)域疫苗生產(chǎn)中心等。中國是向印尼提供新冠疫苗最多的國家之一，印尼也是在中國疫情暴發(fā)后最早向中方提供抗疫物資援助的國家之一。

“我們生病或是出現(xiàn)緊急情況的時候，首先喊的是近處的鄰居，不會叫遠(yuǎn)方的人。可以說，這就是印尼和中國之間密不可分的關(guān)系。”韋珍玉說。

對于如何進(jìn)一步推動印尼和中國之間的人文交流，韋珍玉著重提到了印尼的中文教育。她表示，印尼很多中文教學(xué)機(jī)制都停了，這其實(shí)不利于兩國的人文交流。“我們需要讓更多的學(xué)生學(xué)習(xí)中文，才能更深入地理解中國。當(dāng)然也希望更多中國學(xué)生去印尼，更深入地了解印尼的文化。通過這種相互的學(xué)習(xí)交流，印尼和中國之間的民間關(guān)系會越來越近。”

韋珍玉進(jìn)一步表示，目前世界上有很多的沖突、很多的混亂情況，有時候大家會迷失方向，不知道要走向哪里。“但中國提出‘一帶一路’其實(shí)就是在告訴印尼、告訴東南亞國家、告訴所有參與共建的國家，我們必須要合作，從而構(gòu)建人類命運(yùn)共同體。”