專訪|圖格魯·凱斯金：中國式現(xiàn)代化應(yīng)為正在努力實(shí)現(xiàn)自身發(fā)展的國家做出榜樣

在他看來，在下一個(gè)全球化時(shí)代，中國可以發(fā)揮更多建設(shè)性作用、充當(dāng)和平角色，特別在本世紀(jì)的第二個(gè)25年。

近日，由中國人民大學(xué)主辦的“‘中國式現(xiàn)代化與世界未來’明德戰(zhàn)略對話（2024）——國際戰(zhàn)略學(xué)術(shù)界走進(jìn)中國”活動(dòng)啟動(dòng)。

10位來自美國、歐洲的戰(zhàn)略學(xué)術(shù)界代表將在中國多日，先后深入探訪上海、義烏、溫州、北京等城市及鄉(xiāng)村，并與中國政府、企業(yè)、戰(zhàn)略學(xué)術(shù)界代表深度對話。據(jù)悉，此次代表團(tuán)是黨的二十屆三中全會(huì)后首個(gè)來華的國際戰(zhàn)略學(xué)術(shù)界代表團(tuán)。

作為代表團(tuán)的一員，美國學(xué)者圖格魯·凱斯金8月30日接受解放日報(bào)·上觀新聞?dòng)浾邔ＴL。圖格魯·凱斯金是全球中國研究網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人、美國“中國全球戰(zhàn)略研究所”（CGSRI）主任。

在他看來，中國式現(xiàn)代化有著獨(dú)特的視角和貢獻(xiàn)，被許多發(fā)展中國家視為榜樣。中國可以向其他國家提供推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化等方面的經(jīng)驗(yàn)，在全球發(fā)揮更多建設(shè)性作用，特別在本世紀(jì)的第二個(gè)25年。

中國更快適應(yīng)技術(shù)創(chuàng)新

記者：能否談?wù)勀鷮χ袊蜕虾５挠∠螅?

凱斯金：我來過中國很多次。最感興趣的是這里的風(fēng)土人情、傳統(tǒng)文化，尤其在我訪問鄉(xiāng)村地區(qū)的時(shí)候。

說到上海，城市化是最重要因素之一，令我印象深刻。上海是一個(gè)人口眾多，體量巨大的城市，城市規(guī)劃相當(dāng)重要。

我第一次來中國是2004年，后來又在2015年、2016年到過中國。相隔十多年，我感受到中國現(xiàn)代化發(fā)展的影響和效果，看到中國在政治、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、科技上經(jīng)歷的巨大變化。

再說最近。我周一到周五入住的酒店有一個(gè)人工智能機(jī)器人，這對我來說很有趣。它與我一起進(jìn)了電梯，去另一個(gè)房間送餐……我認(rèn)為，今天的中國社會(huì)適應(yīng)技術(shù)創(chuàng)新的速度，或許比其他國家更快。

這方面可以看看微信、支付寶等。技術(shù)發(fā)展對中國社會(huì)的積極意義在于，經(jīng)濟(jì)、社會(huì)等方面都變得更有效率。

上海仍然需要開放

記者：您如何評價(jià)改革開放？上海在改革開放和創(chuàng)新發(fā)展方面發(fā)揮何種作用？

凱斯金：根據(jù)我的理解，改革開放是中國歷史上第一次真正意義向世界開放?？紤]到中國的體量和人口規(guī)模，這種開放對中國社會(huì)、對世界都是重要的。

目前，中國已經(jīng)很好地適應(yīng)了其全球地位，也適應(yīng)了如何應(yīng)對全球化帶來的暫時(shí)負(fù)面影響。

展望未來，我認(rèn)為中國需要開放簽證政策，并將其擴(kuò)大到其他國家，包括美國。中國需要邀請世界各地的聰明人、年輕人來華，推進(jìn)教育和旅游等方面的人文交往。上海也將從中受益。

今天的上海很不一樣，很發(fā)達(dá)。但是，上海仍然需要開放，應(yīng)該為了經(jīng)濟(jì)、政治和社會(huì)的發(fā)展而開放，應(yīng)該組織更多學(xué)術(shù)會(huì)議，邀請更多游客。上海政府應(yīng)該邀請來自世界各地的投資者，與他們合作。

對全球化新階段的貢獻(xiàn)

記者：您眼中的中國式現(xiàn)代化是什么？

凱斯金：基于我的觀察和理解，中國式現(xiàn)代化有著獨(dú)特的視角和貢獻(xiàn)。中國在現(xiàn)代化進(jìn)程中并不排斥傳統(tǒng)和文化。

我認(rèn)為全球化不是“西方的全球化”。而且，現(xiàn)在已形成一種基于經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)新動(dòng)力的“新的全球化”。這種進(jìn)程也在中國上演。中國式現(xiàn)代化應(yīng)為其他正在努力實(shí)現(xiàn)自身發(fā)展的國家做出榜樣。

全球化的新階段與新技術(shù)相關(guān)。過去20年，中國在新技術(shù)發(fā)展領(lǐng)域一直扮演非常重要的角色，包括支持發(fā)展不同人工智能模型、手機(jī)通信、高速列車……今天世界上每個(gè)人都在談?wù)摳咚倭熊?，這就是中國正在發(fā)生的事。所以這是中國對全球化新階段做出的最重要貢獻(xiàn)之一。

記者：中國式現(xiàn)代化能給全球帶來什么？

凱斯金：中國可以對全球做出貢獻(xiàn)，包括向其他國家提供脫貧、推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化方面的經(jīng)驗(yàn)。這些都是非常重要的主題。

事實(shí)上，今天的許多發(fā)展中國家，都把中國視為一個(gè)榜樣。這很重要。中國可以幫助它們促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

一些國家可以采用與中國類似的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、城市化模式——但不是抄襲中國——因?yàn)槊總€(gè)國家都有自己獨(dú)特的地理位置、文化和社會(huì)情況。但至少可以學(xué)習(xí)一些經(jīng)驗(yàn)。上?？梢园缪菀环N“顧問和支持角色”。

這將有利于上海和其他城市。中國或上海政府可以與國外其他城市進(jìn)行合作。

下一個(gè)25年的中國作用

記者：如何看待中國經(jīng)濟(jì)前景？

凱斯金：后疫情時(shí)代，世界經(jīng)濟(jì)相比以往增長緩慢，全球——不僅中國，也包括美國、俄羅斯、澳大利亞等都面臨一些困難，但我相信這是一個(gè)暫時(shí)過程。我提到過工業(yè)化的幾個(gè)不同階段，每個(gè)階段都會(huì)遇到經(jīng)濟(jì)停滯的時(shí)候。

至于中國應(yīng)該如何應(yīng)對，我想經(jīng)濟(jì)學(xué)家比我更清楚。但在我看來，中國做得很好，特別是二十屆三中全會(huì)后，繼續(xù)致力于新時(shí)代的開放政策。

記者：您著有《重新思考“多元世界”中的中國、中東和亞洲》一書，如何看待中國的地位、角色，以及中國與世界的關(guān)系？

凱斯金：在書中，我和我的合著者認(rèn)為我們生活在一個(gè)多極世界。當(dāng)今世界不由單一霸權(quán)國家主導(dǎo)，也有其他政治、經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國崛起，比如印度、一些非洲國家、中東國家、拉美國家，它們都在看向中國、借鑒中國的發(fā)展，金磚國家就是最好的例子之一。在下一個(gè)全球化時(shí)代，中國可以發(fā)揮更多建設(shè)性作用、充當(dāng)和平角色，特別在本世紀(jì)的第二個(gè)25年。

當(dāng)然，也有一些競爭和挑戰(zhàn)，例如美國和中國的競爭。中美關(guān)系也事關(guān)世界的和平、經(jīng)濟(jì)發(fā)展和現(xiàn)代化。我希望中美可以為世界和平而相互合作。這樣的話，中美兩國、全世界都將更好。